Рэм Латыпов ([info]rem_lat) wrote,
@ 2009-05-15 12:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:нация

Когда "русский" становится булгаром
Интересный ЖЖ - [info]rus_center - позиционируется как Единый фронт Русских NS и Исламских Моджахедов. Передает "сводки военных операций Исламских моджахедов и Русских NS против кремлевских бандитов, оккупантов и врагов NS Движения и Ислама"

Если мне не изменяет память, то проникновение идей Ислама в НС движение началось с БТО, хотя может и раньше. В какой стадии этот процесс находится сейчас неизвестно, но явление не стало массовым - это факт. И не станет для русских националистов.

Ибо Русский, приняв Ислам перестает быть русским! Поскольку существующая (массовая я имею в виду) русская идентичность носит имперский характер, а сама имперщина в своей глубинной основе так или иначе завязана на византийское христианство. То есть общепринятая "русскость" так или иначе несет в своей базовой основе черты христианства. Становясь мусульманином русский рвет со всем этим. Перестает быть общепринятым "русским". А становится булгаром. Например..

Или чеченцем:

Шамиль Салманович Басаев родился в 1965 году на хуторе Дышне-Ведено, расположенном напротив селения Ведено, на другом берегу реки Хулхулау. Этот хутор вырос из слободы русских перебежчиков, отстроивших для имама Шамиля в период кавказской войны оборонительные укрепления вокруг столицы имамата и европейский дом, в котором жил сам имам. Фамилия "Басаев" довольно часто встречается не только среди чеченцев, но и ингушей и осетин. Таким образом, по происхождению Басаевы оказались ПОТОМКАМИ ЭТНИЧЕСКИХ РУССКИХ, "ПРИНЯТЫХ В ЧЕЧЕНСТВО". И хотя особой родовитостью Шамиль Басаев не отличался, он все же принадлежал к тейпу Беной, весьма влиятельному и распространенному ровным слоем по всей территории Чечни. Тейп Беной образует хутора и кварталы в городах, давая местам компактного проживания характерные названия, свидетельствующие о клановой принадлежности, наподобие Беной-Ведено. Однако Шамиль Басаев родился не в этой славной клановой цитадели, а в селении "нохчийн орсаш" - "чеченских русских", к тому же, от брака чечена и аварки, так что ни о чистоте крови, ни о знатности речи не шло. А по правилам общинного тейпового строя вопрос происхождения являлся определяющим в судьбе молодого человека. Тем, кто "родом не вышел", в жизни приходилось надеяться только на свои силы.



(11 comments) - (Post a new comment)


[info]rem_lat
2009-05-15 12:44 pm UTC (link)
Ну да, идея не нова... Я помню книгу читал, давно, одного автора (не помню как звали). Суть в том там была, что на смену Ельцину пришёл новый презик, очень похожий (по описанию) на генерала Лебедя. Так вот - он решил внедрить в России ислам, заменив им ту самую "имперскую византийскую матрицу", о коей ты пишешь. Ну так, забавная ненаучная фантастика... В общем - Россия, получив свежий заряд пассионарности, с криком "Иншалла!" хуячит США (главное Зло в этой книге), расправляется со всеми внешними и внутренними врагами, народ встаёт с колен и т. п., попов, олигархов, прочих кровопийц, нещадно люнчуют. В общем - ура, победа, нас снова все боятся и уважают, Россия - сила, мы дали всем пизды. Поцреотическое довольно чтиво.

Это к тому, что ХЗ. В принципе, как говорил Чапаев Анке - "всё это только платья". Есть большая разница между тем, чтоб действительно кем-то "стать", или "быть", или "нарядиться в чьи-то одежды". Собственно - религия сейчас не очень влиятельная штука (и это хорошо). Большинство людей, причисляющих себя к какой-то религии, порой знают о ней не больше, чем блондинко за рулём о строении автомобиля. Так, чисто эстетическая форма. Ну, и на всякий случай (вдруг Бог есть), перекрещусь там, свечку поставлю, чтоб удача сопутствовала. Она ещё с политикой тесно связана. Так "родноверие" - это вообще чисто политическое движение, по-сути. Да, там есть какие-то бла-бла-бла про каких-то богов, мать-природу, неебических предков (это и я тебе гору насочиняю, чтоб мудрствовать ума много не надо), но, по сути - оно родилось во всяких националистических кругах, довольно маргинальных, где тезис "бей жидов, спасай Россию!" идёт ещё дальше, вплоть до "бей Христа (ибо жыд) - спасай Россию!". Не даром тот же Доброслав, например - выходец из общества "Память" (ГБшной, как говорят, конторки).

По сему все эти как бы "религиозные" рецепты изменения людской массы к лучшему... Не знаю. Мой жизненный опыт подсказывает, что скорей наоборот - человек, вдарившийся в какую-то "религиозность", обычно становился хуже. То есть до этого он был нормальный, а потом в его голове словно поселился какой-то червь-паразит. Причём не столь важно на "опиуме для народа" с чьей маркой производителя он сидит, либо вообще кустарного производства.

Другое дело - если человек переезжает на ПМЖ куда-нибудь. Если его дети родились уже там - то это уже их родина, их язык (основной) и традиции. Для внуков и подавно, не говоря уже про правнуков. Так же и те чеченские тейпы, что уходят корнями к поселениям русских беглецов из России. Это, как бы, "культурная матрица", "среда формирует сознание". Если ты родился и вырос на Кавказе, среди его обычаев и т. п. - ты уже больше кавказец, как и все вокруг, не смотря на свой антропологический тип и т. п. Но, будучи уже взрослым, сформированным человеком, чисто "сменой одежд" тут ничего не изменишь. Для меня, например, это может быть только игра. Интересная, может быть, увлекательная. Но она рано или поздно надоест, захочется снять все "платья" ("христианские", "мусульманские", "фашистские", "либеральные" и т. п.) и просто побыть самим-собой. Не "русским", нет, ибо это тоже "платье", на самом деле, довольно искусственное в наши дни.

(Replies frozen)


[info]zilant_idel
2009-05-15 02:47 pm UTC (link)
Все так, вместе со сменой религиозной ориентации происходит и смена культурно-поведенченской модели, а в России ислам в основном поволжско-суннитского разлива

(Reply to this)

в тему
[info]zilant_idel
2009-05-15 03:51 pm UTC (link)


(Reply to this) (Thread)

Re: в тему
[info]rem_lat
2009-05-15 06:57 pm UTC (link)
НС-вайнахи. Жесть. Впрочем, если учитывать активное участие вайнахов в войне против СССР на стороне III Райха, то все как бы пучком

(Reply to this) (Parent)


[info]white_rebell
2009-05-31 07:57 pm UTC (link)
А не сеть ли это обычный тактический союз НС и Моджахедов против общего врага?

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2009-06-01 01:57 pm UTC (link)
вполне возможно

(Reply to this) (Parent)


[info]rengav_drahir
2009-07-12 02:03 pm UTC (link)
[Error: Irreparable invalid markup ('<bsm"r"r-m>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<Bsm"R"R-m>
Хм... Не скажу, что людские ресурсы традиционного приволжского региона достаточны для ассимиляции (в его интеграционной форме) всего того "имперско-индустриального" типа, что именуется по-привычке русскими. Мировоззренческий кризис у русских есть. Ислам - действительно прогрессивен духовно, морально и.т.д.

Переход может совершить лишь слой пассинарных людей, неких истовых единомышленников, уже объединенных одним образом жизни. Они были у булгар, у татар, - то есть народов, которых еще до-исламизации были уже сложившиеся этнические образования. А обыватели в этом случае (как и в любом другом) подстроятся. Также и насчет имперского мифа за этим ли дело не встанет, - альтернативная история дает концепты. И никакого крушения его не понадобится. Корректировка и только...

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_al_bulgari
2009-07-12 02:20 pm UTC (link)
массы вынуждены будут стать "цивилизационным балластом", если не впишутся в новый мейнстрим

(Reply to this) (Parent)


[info]islamecology
2009-10-18 02:05 pm UTC (link)
Сорри, я в вашем комьюнити, возможно, не к месту, забрел случайно и сразу уберусь.
Возможно, дело не в том, что «русские», приняв ислам, теряют там какую-то «этническую идентичность», а в том, что т.н. «русские», при любой формальной идеологии – не очень-то нация. Существенная разница между, например, русскоязычными ингерманландцами («петербуржцами-ленинградцами»), жителями Москвы и жителями «российской провинции» славяно-угоро-тюркскго происхождения, даже язык разный, не говоря про менталитет.
Интереснее, что, собственно, заставляет человека заморочиться на смену традиционной религии, и что, собственно, современный человек ищет в исламе. Что ищешь – то и найдешь. Для человека с северо-европейским менталитетом ислам – это строгий монотеизм, отсутствие жречества, крайний религиозный индивидуализм, критицизм, экологизм, социально-политический нонконформизм, высокий социальный статус женщины (собственно, это и есть современные северо-европейские ценности). Для существа с совковым менталитетом «ислам» - вертикаль власти, ты начальник - я дурак, тупое следование за «авторитетом», коллективизм, угодничество, беспринципность, антиэкологизм, антиинтеллектуализм, женофобия. Про вторых я не понимаю, что им в православии не сиделось? «Человек, вдарившийся в какую-то "религиозность", обычно становился хуже» - это верно. Но «вдаряется» именно гомо советикус, а гомо сапиенс принимает новую информацию к сведению. Пророк (с.а.в.) говорил про это: не берите религию от людей, берите религию из Книги! На сегодняшний день в русскоязычном пространстве существует два разных «ислама» - религия свободных индивидуальностей и новая версия тоталитарной идеологии для тупого совкового быдла (есть, в свою очередь, суфистская и салафитская версии последней).

(Reply to this)


[info]islamecology
2009-10-18 02:07 pm UTC (link)
И еще. Все религии сегодня очень политизированны. Это плохо для религии.

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2009-10-20 12:50 pm UTC (link)
с интересом прочитал Ваш комментарий. Внес в френд-ленту. Думаю, у нас в Вами найдутся вопросы для обсуждения

(Reply to this) (Parent)


(11 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…