Рэм Латыпов ([info]rem_lat) wrote,
@ 2008-06-23 16:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ЕвроСибирь, идеология

ЕвроСибирь
Моя новая статья на АПН является в некотором роде полемикой с интеллектуальным "рупором" татаристов Хакимом и акцентирована на противопоставление нетолерантной этнополитики по отношению к "официозной" геополитике.

Рэм Латыпов. ЕвроСибирь

Есть еще одна концепция, прямо противопоставляющая себя евразийству по неприемлемым для европейцев позициям. Это концепция «ЕвроСибири», которая оперирует категориями этнополитики вместо геополитики. Ее автор — Гийом Фай, ведущий европейский правый мыслитель, кумир молодежи, ставший в последние два десятилетия одним из главных интеллектуальных лидеров революционно-консервативного движения в Европе.

***
Идея ЕвроСибири по самой главной, ключевой, позиции — позиции антропологической — прямо противоположна идее Евразии, в концепции которой этническое единство Европы и России не принимается во внимание, более того — русских считают больше азиатами, чем европейцами.

***
Развод с Азией, с азиатчиной, с евразийством, как идейно-политическим прикрытием азиатчины — это вопрос крайней жизненной важности. Потому что если мы не сделаем это сегодня, то завтра будет поздно.

Новые интересы:

* ЕвроСибирь

* евросибирский национализм

Новое сообщество: [info]eurosiberia - ЕвроСибирское Содружество

Кремлем очень прочно приватизированы и замазаны такие неплохие в целом понятия как "Россия", "русский мiр, русский народ", "евразийство". Оперировать ими сейчас - значить транслировать дискурс корпоранта, "играть в свои ворота". Почему, "ЕвроСибирь", "евросибирство" и являются наиболее адекватными и вменяемыми альтернативами корпорантской ереси.

"ЕвроСибирь" вместо корпорантской "России" и мультирасовой "Евразии"

"Евросибирский национализм" вместо дискурса "русского национализма", который активно оккупирован JDами, москалями и широкомасштабно транслируется совково-азиатским быдлом.

26,58 КБ

(Post a new comment)


[info]sometrouble
2008-06-23 02:17 pm UTC (link)
Не со всем согласен, но вообще - хорошо!

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 02:18 pm UTC (link)
с главными тезисами-то согласен?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-23 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-23 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:31 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-23 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:36 pm UTC

[info]loshadnik
2008-06-23 02:36 pm UTC (link)
Xазарский каганат - Гитлер - мусью Фай (который -спору нет -xорошо отрабатыват зарплату, которую ему платят Ротшильды, Лондонский кагаНАТО)

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 02:37 pm UTC (link)
заметь, что на представленной мною картинке Великобритания ФИЗИЧЕСКИ отсутствует ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-23 02:44 pm UTC
(no subject) - [info]sometrouble, 2008-06-23 02:45 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-23 02:46 pm UTC

[info]matvei_shelest
2008-06-23 04:31 pm UTC (link)
Пропиарил здесь: http://community.livejournal.com/real_siberian/

Заиди в мой профиль сообществ - там ещё несколько сообществ сибиряков есть - можещь там пропиарить... если хочешь конечно ...

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 04:33 pm UTC (link)
Благодарю!
Пиар в ЛЮБОМ сибирском сообществе - это плюс. Думаю, наши евросибиряки этим займутся.

(Reply to this) (Parent)

[info]3lobotryasov
2008-06-23 05:32 pm UTC (link)
А если Мордовию соединить с Еврейским А.О., то получится Мордажидовская область!

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 05:35 pm UTC (link)
в ЕАО от евреев одно название, думаю, что область объединят таки в итоге с Хабаровским краем, в состав которого она изначально входила

(Reply to this) (Parent)

[info]gastrit_batyr
2008-06-23 06:49 pm UTC (link)
не я Европе дружбу предлагать несогласный, пусть она сама ее у меня стоя на коленях, отмахиваясь от смуглых хуев попросит

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 07:03 pm UTC (link)
ээх, есть в твоих словах своя сермяжная правда..

(Reply to this) (Parent)

[info]nazistlv
2008-06-23 08:28 pm UTC (link)
Дааааа,
17 лет прошло, а мы до сих пор занимаемся идеологическим онанизмом!
И причём здесь ЕС?
Если уж создавать - то независимую С.Р. !
И больше ориентироватся на Японию - с ней будет выгоднее торгавать.
Кстати, есть похожий проект http://community.livejournal.com/zalesskaya_rus/

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-23 08:47 pm UTC (link)
Япония загнется в перспективе, без своих ресурсов =)
По указанной ссылке никаких "проектов" не обнаружил :(

(Reply to this) (Parent)

[info]tatarion
2008-06-24 06:25 am UTC (link)
http://tatarion.livejournal.com/7121.html?mode=reply
что скажешь?

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-24 12:24 pm UTC (link)
ответил

(Reply to this) (Parent)

[info]mitraist
2008-06-24 08:26 am UTC (link)
Самое смешное, что я как раз евразиец.. Что мы видели от Европы? Царьград в 1204? Юрьев в 1224? Ливонский орден и Ярла Биргера? Польскую оккупацию и унию? Наполеона? Гитлера?

"Русские и греки схизматики такие еретики что самого Бога тошнит" цитата из Великого Европейского Гуманиста... А вот татарская конница Защищала Новгород и сражалась в Ливонии, калмыки хана Аюки били шведов, башкиры брали Париж.. и в русско-турецких войнах православные и мусульмане были по обе стороны фронта.

Впрочем, Старуха Европа сама сдохнет, никакая Сибирь уже не спасет.. главное чтоб других в могилу не утянула..

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-24 12:27 pm UTC (link)
сейчас "евразийство" - это в любом случае политическое прикрытие азиатской экспансии, поэтому надо менять терминологию. но вовсе не обязательно отказываться от правильных, в общем-то идей

все здоровые элементы, накопленные в евразийской теории, должны плавно перетечь в евросибирский национализм скажем так

(Reply to this) (Parent)

[info]sometrouble
2008-06-24 01:19 pm UTC (link)
Пропиарил у себя с отключенными комментами и ссылкой на сообщество, а то что-то вяло у тебя дискуссия идет по евросибирскому вопросу =)

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-06-24 01:22 pm UTC (link)
да, надо было в топ вывести. ну да ничего, тему мы еще будем раскручивать, так что решающие бои с совково-имперской чурочье-москальской мразью еще впереди ;)

(Reply to this) (Parent)

[info]kuula
2008-06-26 06:55 am UTC (link)
М-м... при всем моем уважении - буду спорить.

Во первых: против кого направлен этот атериал? Против евразийцев-дугинистов и прочих им подобных "православных третьеримлян"? Так это как раз чисто европейское (хотя и эпигонское, безусловно) явление. Нет в нем ни примеси ничего "азиатского" - да и не совместим Рим (нумерация без разницы) с Азией.

Безусловно, тезис о "Третьем Риме", тем более о "хранителе порядка" где бы то ни было - есть признак либо паранойи, либо про-кремлевской ангажированности. Но мне кажется, автор (полагаю, неумышленно, а просто по причине неинформированности) путеает совершенно разные вещи.

=Европейцев (русских, украинцев, белорусов, булгар, казаков, финно-угров, карелов, поморов и etc) приносили в жертву совершенно чуждым их внутренней антропологической и культурной природе идеям и проектам=

Само это выражение вызывает как минимум ухимылку. Да, безусловно - все наши народы не раз приносили в жертву совершенно чуждым их геополитической и культурной природе проектам. Но с какого перепугу их вдруг, скопом и огульно, записали в "европейцы"? Что общего у карела (не говоря о довольно-таки мифических "угро-финнах" - скоко раз я должен объяснять, что угры и финны, конечно, родня - но мы же не говорим "итало-украинцы", например, хотя - тоже родня), тем более у булгара - с французем или испанцем? Не более, чем с бушменом или папуасом.

То есть совершенно необоснованный тезис прицеплен непонятно зачем к мысли, безусловно, здравой.

=основное население России-Евразии должны будут в итоге составить русскоязычные азиаты и метисованное («метис» для несведущих — это потомок европейско-азиатских смешанных браков) меньшинство=

Здесь непонятно совершенно. Что значит "должны будут составить"? Все без изъятьия население между Бугом и Берингоовым проливом, между Карпатами и Сихотэ-Алинем составляют азиатские в своей основе народы, с некоторой (крайне незначительной) примесью кавказодных и европеоидных пришельцев, которые, естественно (иначе им не удастся просто выжить) принимают азиатские формы и нормы жизни. Они могут быть русскоязычным, татароязычными, монголоязычным - это не имеет значения: язык самая подвижная категория культуры, и легко меняется, в соответствии с "вектором" культурного развития.

=коренному европейскому населению России предлагается пожертвовать своей этнической уникальностью=

"Этнической уникальностью" все без исключения этносы планеты Земля жертвуют ежедневно -:)) Сегодня на Земле нет НИ ОДНОГО из тех этносов, что жили на ней, скажем, 1000 лет назад. А в регионах, где происходили существеные подвижки населения, связанные со значительными историческими событиями - и лет 200-300. Этносы - это не есть нечто раз-навсегда от Бога данное и неизменное - эта человеческая общность постоянно меняется, растет, в процессе взаимодействия смешиваются с соседями - и это происходило и происходит ВСЕГДА... так что этносы - как и всякий организм - рождаются и умирают, живут и развиваются, видоизменяются порой до неузнаваемости (шотландцы-скотты, к примеру - в расовом отношении уже ничего не имеющие общего с шотландцами-скоттами, скажем, времен корля Альфреда, но активно формирующие по сути новую шотландскую нацию, на ходу создавая "легенду о происхождении"). Конечно, и вновь сформировавшиеся этносы, народы, нации будут уникальны - но это диктуется лишь уникальностью географического положения их ареала проживания. Более ничем.




(Reply to this) (Thread)

[info]indrik
2008-06-27 03:38 am UTC (link)
>Что общего у карела (не говоря о довольно-таки мифических "угро-финнах" - скоко раз я должен объяснять, что угры и финны, конечно, родня - но мы же не говорим "итало-украинцы", например, хотя - тоже родня), тем более у булгара - с французем или испанцем? Не более, чем с бушменом или папуасом.

Общее состоит в двух важных вещах.
1)в принадлежности к одной расе - европеоидной расе
2)в наличии общих цивилизационных и культурных черт, обусловленных схожими природными и геополитическими условиями - грубо говоря, и те и те - богатые северяне.

А что касается бушменов и папуасов, бушмены и папуасы не только принадлежат к другим расам, они к тому же ещё не владеют письменностью, не получают образования, не владеют современной техникой, не живут в городах, и т.д.

А в современном мире противостояние идёт по линии богатые северяне - бедные южане. И в этом противостоянии население Западной Европы, Восточной Европы и Урала (включая Западную Сибирь) находятся на одной стороне.

>Здесь непонятно совершенно. Что значит "должны будут составить"? Все без изъятьия население между Бугом и Берингоовым проливом, между Карпатами и Сихотэ-Алинем составляют азиатские в своей основе народы, с некоторой (крайне незначительной) примесью кавказодных и европеоидных пришельцев, которые, естественно (иначе им не удастся просто выжить) принимают азиатские формы и нормы жизни.

Ничего подобного.
Большинство населения указанного пространства составляют европеоиды - русские, булгары, а также потомки пришедших с Запада украинских, польских и белорусских колонистов. Неевропеоидные народы (калмыки, якуты, буряты, эвенки) на этом пространстве составляют лишь незначительное меньшинство. Большинство - белые европеоиды.

Форма жизни населения этого пространства - типично европейская, а вовсе не азиатская. Ровно точно так же традиционно жили европейские колонисты в схожих природных условиях: для примера квебекцы в Квебеке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-27 01:42 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-30 12:22 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-30 02:37 pm UTC

[info]kuula
2008-06-26 06:57 am UTC (link)
=в противном случае, «евразийское большинство» мы бы уже имели сейчас=

Я не понимаю, что такое "евразийское большинство". А имеем мы - и всегда имели - цивилизационно-культурную и расово-антропологическую непрерывность от Буга до Чукотки. "Единство" ли это? Вряд ли. Но - безусловно - эта общность (которую я ни в коем случае не могу назвать "евразийской", так как от Европы она отстоит много больше, чем, к примеру, от Восточной Азии - от Кореи или Японии) является особой, уникальной, и - добавлю - эту территорию можно наседлить людьми ЛЮБОГО антропологического происхождения, хоть неграми, хоть папуасами, хоть индейцами кечуа - через два-три поколения они с неизбежностью (если выживут) составят особое, уникальное, ото всех иных отличающееся цивилизационное сообщество.

Потому что цивилизационный строй ни в малой мере не зависит от мифической "генетической памяти" - но только и исключительно от географических условий проживания. Которые на указанной территории по определению весьма отличаются от всего остального обитаемого мира.

Это ни в малой мере не предполагает непременного "единства" - как мы знаем, злее всего друг с другом дерутся как раз представители ОДНОГО цивилизационного круга (как европейцы от веку с удовольствием режут друг друга, китайцы - вьетнамцев, а японцы - корейцев).

=самые крупные восстания (Разинское и Пугачевское) порой ставили под угрозу само существование имперского государства=

Фактическая ошибка. Разинское и Пугачевское восстания не были направлены ПРОТИВ имперского государства - как и восстание Болотникова во время Смуты - а представляли собой форму гражданской войны, за смену власти в рамках имперского государства.

=есть одно «но», в корне перечеркивающее всю «красивую картинку»: для формирования национального государства нужна нация=

Вот с этим нельзя не согласиться. Но "русской нации" как чего-то определенного и вообще реального на сегодня не существует. И дело даже не в "этнических суверенитетах" - в том же Татарстане вполне русские казанцы с не меньшим рвением встанут "за Бабая", если дело дойдет до отделения от Москвы, чем этнические булгары. Как, собственно, и было в начале 90-х - "на поверхности", конечно, мелькали шумливые ТОЦы, но реальной силой, поставившей Ельцина перед необходимостью идти на уступки, была масса рабочих КамАЗа и татарстанской "оборонки", по преимуществу - "русскоязычной".

То есть русской нации как чего-то единого нет (хотя сторонники "русского национального государства" и любят козырять "данными переписи" - но вменяемому человеку эти данные значат не больше, чем сочинения Профессора Толкина о эльфах и гномах). И идет формирование каких-то пока не вполне понятных культурно-цивиллизационных (изначально полиэтнических) общностей - возможно, прото-наций - как за педелами РФ (Украина, Прибалтика, Белоруссия, Казахстан и так далее), так и в самой РФ. В силу своей "инертности" - обусловленной опять же географическим фактором - в РФ эти процессы не стольк интенсивны и не столь заметны, чем, например, в маленькой Прибалтике (где несмотря на провоцируемой со всех сторон "противостояние" русскоязычных и латышей, к примеру, формирование латвийской нации идет своим чередом). Тем не менее сегодня уже можно вполне определенно говорить о сибиряках, как особой общности - родственной, конечно, зауральским русским, но, чтоль же безусловно, с ними не совпадающей. Нет сомнения, что этот процесс идет по многим направлениям, просто с разной скоростью и в разных формах.

=Чтобы сформировалась нация, нужны, как минимум, закрытая экономическая система и культурная изолированность, чтобы сформировать и воспроизвести господствующие национальные ценности в следующих поколениях. Всего этого нет. И не предвидится=

Это также бесспорно. И то, что нужно, и то, что не предвидится.

=Гийом говорит, что у европейских народов общие проблемы — демографическое отступление перед лицом неконтролируемого потока азиатских и африканских мигрантов, постепенно, шаг за шагом, вытесняющих коренное население европейских государств=

Все это - лишь следствие ГЛАВНОЙ проблемы. Предательства собственых национальных традиций.

(Reply to this) (Thread)

[info]indrik
2008-06-27 04:40 am UTC (link)
>Я не понимаю, что такое "евразийское большинство". А имеем мы - и всегда имели - цивилизационно-культурную и расово-антропологическую непрерывность от Буга до Чукотки. "Единство" ли это? Вряд ли. Но - безусловно - эта общность (которую я ни в коем случае не могу назвать "евразийской", так как от Европы она отстоит много больше, чем, к примеру, от Восточной Азии - от Кореи или Японии) является особой, уникальной, и - добавлю - эту территорию можно наседлить людьми ЛЮБОГО антропологического происхождения, хоть неграми, хоть папуасами, хоть индейцами кечуа - через два-три поколения они с неизбежностью (если выживут) составят особое, уникальное, ото всех иных отличающееся цивилизационное сообщество.

Неправда. Не существует никакого цивилизационно-культурного единства от Буга до Чукотки, которые было бы принципиально отлично от всего остального мира. Теория о наличии такой общности - это ложь евразийцев.

Более того, Фенноскандия, Восточно-Европейская равнина и Урал по своим природным и географическим условиям принципиально отличается от Восточной Сибири в такой степени, что ни о какой общности природных условий с Восточной Сибирью не может быть и речи. А ведь природные условия накладывают ограничения и на тип хозяйства, и на менталитет.

Наиболее близкий аналог Фенноскандии, Восточно-Европейской равнины и Урала по своим природным условиям - это Восточная Канада.

У вас в Восточной Сибири зимы бесснежные! А у нас снегопады! А это принципиально важно!

>Потому что цивилизационный строй ни в малой мере не зависит от мифической "генетической памяти" - но только и исключительно от географических условий проживания. Которые на указанной территории по определению весьма отличаются от всего остального обитаемого мира.

Это неправда. Во-первых, нет никакой общности природных условий в пределах указанной вами территории. А во-вторых, самый близкий аналог географических условий Европейской части России - это Квебек. И из всех "не-советских" народов (то есть тех, которые не жили в СССР) мне наиболее близки именно финны и квебекцы.

Я лично считаю что нам (в смысле нам, а не вам) следует взять в качестве успешного образца, на который следует ориентироваться, именно Квебек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kuula, 2008-06-27 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]indrik, 2008-06-27 03:15 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-28 01:51 am UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-30 12:23 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-30 02:50 pm UTC

[info]kuula
2008-06-26 06:58 am UTC (link)
=проблемы, связанные с демографическим кризисом, упадком национальной культуры, размыванием этнической самобытности и вторжением инорасовых пришельцев для всех европейцев общие=

В Сибири таких проблем не существует. Здесь иные проблемы - и понятно, что смешение "Евро-" и "Сибири" может возникуть лишь в мозгах людей, может и хорошо знающих свои европейские проблемы - но о сибирских ни сном, ни духом.

=ЕвроСибирь, по Фаю, — это федеративное (конфедеративное на первом этапе реализации проекта) объединение этнически однородных европейских народов, экономически независимое от остального мира=

Здесь заложено противоречие. Если "этнически однородное" для нас - то там нет места европейцам (как этнически инородным). Если европейских - то там нет места нам (как не-европейцам).

=Теория экономической автаркии больших пространств говорит о необходимости раздельного экономического существования отдельных цивилизационных блоков. Это третий путь развития, не капиталистический и не марксистский=

Боюсь, что по теории (и практике) автаркии я не хуже мсье Гийома могу сказать -:))) Да, "гроссраумы", прктика "больших экономических пространств" - это ближайшее будущее планеты, и это надо ясно видеть и к этому готовится, чтобы не остатьься на обочине. Кстати, "марксистский" пуить развития так нигде и не был реализован - вернее, попытки его реализовать немедля вели к краху (ни советский, ни китайский варианты "марксистскими" не являются). Безусловно, выбор пути развития опять же диктуется географией - и столь же естествено, что у Европы и у Сибири они не могут быть даже похожи.

=Абсолютно нет никакой необходимости приносить все в жертву свободе торговли=

Ну, это не вызывает ни малейшего противоречия. Свобода торговли, как и свобода как таковая - не самоценность, а одно из условий достижения определенных целей. И, как для забивания разных гвоздей нужен большой или маленький молоток, так и для достижения разных целей нужно больше или меньше свободы. Всего лишь.

Только вот в "европейском содружестве" уважаемого мною Мориса Аллэ (уважаю, без дураков, умница мужик) нет места Сибири. Потому что это будет то же самое, что и сегодня в рамках РФ - вернее, даже хуже (ибо число нахлебников на нашей шее возрастет).

=условный проект «ЕвроСибирь» русским (вернее, тем русским, кто является ментальным европейцем) и остальным европейским народам России должен быть гораздо ближе условно азиатской «Евразии»=

"Русский европеец" - это эмигрант -:)) Реальный или потенциальный. Россия бесспорно не Европа - даже Китай (приморская его часть) более способен "быть Европой", чем любая точка России.

=российское государство — государство азиатское, антирусское, государство дикое и тяготеющее к полицейщине и «тоталитаризьму»=

Все правильно - но отчего же "азиатское"? Вот азиатские (спирить не будете же, да?) государства - Китай, Корея (пусть Южная), Япония, Индия... Гды вы в них видите "дикость", "антинациональность", "полицейщину и тоталитаризьм"? Вам Китай не нравится? Но Китай - это изначально и всегда федеративное государство, с весьма развитой системой местного самоуправления (возникшей лет на тысячу раньше Европы), государство, в котором финансовые возможности провинций как минимум не меньше "центра", а уроовень экономической свободы регионов (в рамках национальной экономики) и не снился не то что Эрэфии - но и Соединенным Штатам, с их знаменитым федерализмом. Да будь РФ действительно АЗИАТСКИМ - как наши азиатские соседи - государством, мы бы сейчас не ломали голову над теми проблемами, с которыми сейчас столкнулись... Но, к сожалению, на азиатской (тем более северо-азиатской) почве уже в который раз пытаются насильственно насадить европейскую (причем не конкретно какой-то европейской страны, а некую средне-европейскую) модель. Неважно, будь это Петровская Империя, марксизм-ленинизм или Российская Федерация.

(Reply to this) (Thread)

[info]indrik
2008-06-27 04:49 am UTC (link)
>В Сибири таких проблем не существует. Здесь иные проблемы - и понятно, что смешение "Евро-" и "Сибири" может возникуть лишь в мозгах людей, может и хорошо знающих свои европейские проблемы - но о сибирских ни сном, ни духом.

О какой Сибири речь?
Западная Сибирь - это Уральский федеральный округ, а Волго-Уральский регион - это совершенно европейское (точнее, восточно-европейское) пространство.

>Здесь заложено противоречие. Если "этнически однородное" для нас - то там нет места европейцам (как этнически инородным). Если европейских - то там нет места нам (как не-европейцам).

Может вы лично и азиат, а я - европеец.

>"Русский европеец" - это эмигрант -:)) Реальный или потенциальный. Россия бесспорно не Европа - даже Китай (приморская его часть) более способен "быть Европой", чем любая точка России.

Вы всё время забываете что Европа - это не только Западная Европа, но и Восточная Европа.
И Восточная Европа (Украина, Польша, Беларусь, Финляндия, Ингрия, Залесье, Идель-Урал) является Европой не в меньшей степени, чем Западная Европа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kuula, 2008-06-27 01:57 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-30 12:23 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-30 02:59 pm UTC
По поводу старой дискусии - [info]indrik, 2009-02-06 01:59 am UTC

[info]kuula
2008-06-26 06:59 am UTC (link)
=главный противник ЕвроСибирского проекта — это США и пресловутый американский империализм, желающий видеть мир однополярным=

Не только США - это всего лишь один из претендентов на "центр однополярного мира". Второй претендент (а по времени - первый, а далеко не отказавшийся от своих планов, вполне реальных, причем) - это как раз Европа. Центральную роль, роль финансового актива и идеологиченского центра тут традиционно играет Британия (дом Ротшильдов из Лондона - это более мощный, и более древний, чем американский дом Рокфеллеров "мировой правитель"). Поэтому предлагать поменять шило на мыло - не слишком привлекательно.

=власть в России (любой из кремлевских кланов, который будет «у руля») — это прямые вассалы Вашингтона=

Сегодня по преимуществу - Лондона. Хотя, безусловно, Вашингтон свое место в этом доме тоже имеет, и оно вполне престижное. Смена приоритетов произошла со сменой президентов в 2000-м году - если ЕБН был просто американским ставленником, то к концу 90-х в РФ (а особенно в Сибири, главной "кормушке" РФ) резко усилились британцы (в первую очередь Бритиш Петролеум, по сути - совместное предприятие королевской семьи Виндзоров и финансистов Ротшильдов). Лондонские же Ротшильды фактически держат в руках российский алюминий и лесную промышленность, энергетику и уголь, значительную часть оборонки. Американцы, которым в 90-е был "зеленый свет", можно сказать, просохатили свой шанс - а англичане тихой сапой просто забрали в свои руки российскую экономику - что привело и к переходу в их руки большинства властных рычагов. Путин, особенно на втором сроке - вполне откровенный "британский гауляйтер".

=необходимо перестать мыслить вражескими категориями — «геополитика», «Евразия», «Великая Россия», «национальное единство», «государствообразующая нация». Вместо них — «этнополитика», «ЕвроСибирь», «конфедерация европейских народов», «этнически однородные общества»=

Геополитика - не то, что о ней говорит Дугин, а реальная наука - безусловно, существует, и от того, что кто-то не желает ее знать, худжже только ему... Конечно, понятия «Евразия», «Великая Россия», «национальное единство», «государствообразующая нация» не имебют позитивного смысла - а являются просто сигналами, которыми баранов сбивают в кучу. Но, с другой стороны - не бывает "этнополитики" (на этнической основе вы построите только тейповую систему, наподобие чеченской), "ЕвроСибирь" - это горячий лед, против "конфедерации европейских собществ" я ничего не могу иметь против, так как это не может касаться Сибири в принципе, а "этнически однородными" бывают лишь первобытные сообщества, типа пигмеев или папуасов.

=Нам не нужна Азия, это мы нужны ей=

Если "вы" - это Европа, то Азии вы не нужны и подавно. Что можно взять от Европы? Проищзводство, знания, культура - все это сегодня как, собственно, практически всю историю человечества) были и будут сосредоточены в Азии. Вам не нужна Азия (то есть Сибирь) - что же, против этого я не возражаю. Просто тогда предлагаю и не произносить глупостей, подобных буквосочетанию "ЕвроСибирь" - потому что Сибирь - это и есть Азия, с Сибири и начинается Азия, Центр Азии - это и есть Сибирь, Китай, Индия, Малайзия - это азиатские окраины. Европа, строго говоря, тоже - но коли охота одной из азиатских окраин считать себя "особым миром" - я не возражаю, меня это не касается.

=Наши технологии, наши знания, наши профессионалы, наши коммуникации=

???? Какое все это имеет отношение к Европе? Там этого давным-давно уже нет. "Ваши профессионалы" - это турки с арабами. "Ваши коммуникации" - это "Аппиева дорога" между Римом и Капуей. "Ваши технологии" - это технологии финансовых "мыльных пузырей". ЭТОГО - никому не нужно.

(Reply to this) (Thread)

[info]indrik
2008-06-27 04:55 am UTC (link)
>Какое все это имеет отношение к Европе? Там этого давным-давно уже нет. "Ваши профессионалы" - это турки с арабами. "Ваши коммуникации" - это "Аппиева дорога" между Римом и Капуей. "Ваши технологии" - это технологии финансовых "мыльных пузырей". ЭТОГО - никому не нужно.

Неправда.

Наши профессионалы - это десятки миллионов образованных русских, украинцев, булгар, французов, итальянцев и немцев.
Что касается коммуникаций, то Западная Европа обладает самой большой в мире сетью скоростных пассажирских железных дорог. Пора теперь такую строить и в Восточной Европе :-)
Наши технологии - это аэрокосмические, ракетные и ядерные технологии, которых нет у азиатов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kuula, 2008-06-27 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-30 12:23 pm UTC

[info]kuula
2008-06-26 07:00 am UTC (link)
=Нам надо твердо понять и уяснить, что не будет никакого «мирового государства», не будет никакого «общечеловеческого единства», не будет никакого «глобального порядка»=

...и никакой "ЕвроСибири" - как одной из форм глобализма. Надо четко и ясно сказать: "Европа от Дублина до Владивостока" - это тот же самый "мир без россий и латвий", тот же самый "однополярный мир", только с центром не в Вашингтоне, а в Лондоне. Не надо нас считать совсем уж идиотами, слаше морковки фрукта не едавших. Автаркия - да. Но в первую очередь - от Европы (и США, как "зеркального подобия" Европы, входящей с ней в единый Атлантический мир).

=Пустить азиатов к себе в дом, дать им равные возможности, поставить на один с собой уровень=

Ну, поскольку мы живем в Азии и сами являемся, безусловно, азиатами - то нам насчет этого переживать не приходится -:)) Жаль, конечно, что в Зауральской России люди ничему не учатся, и всегда готовы снова и снова ступать на грабли, на которые ступают уже 300 лет как минимум. Что же - вольному воля. Но - пожалуйста, без нас. Мы уж лучше останемся в своей прекрасной, вольной и обильной Азии. Нам ТУТ лучше. А в ваш дом мы, собствено говоря, и не рвемся. Свой большой -:))

(Reply to this) (Thread)

[info]indrik
2008-06-27 05:41 am UTC (link)
>Ну, поскольку мы живем в Азии и сами являемся, безусловно, азиатами - то нам насчет этого переживать не приходится -:)) Жаль, конечно, что в Зауральской России люди ничему не учатся, и всегда готовы снова и снова ступать на грабли, на которые ступают уже 300 лет как минимум. Что же - вольному воля. Но - пожалуйста, без нас. Мы уж лучше останемся в своей прекрасной, вольной и обильной Азии. Нам ТУТ лучше. А в ваш дом мы, собствено говоря, и не рвемся. Свой большой -:))

Европейская часть России не является ни в малейшей степени Азией по своим природно-географическим условиям. По природно-географическим условиям мы - стопроцентная Европа.

Знаете в чём главное отличие в климате Европы и Азии?

В Азии климат муссонный, зимой над континентальной Азией стоит азиатский антициклон и количество осадков зимой минимально.

А в Европе климат характеризуется обильными зимними осадками, обильными зимними дождями в Западной Европе и обильными зимними снегопадами в Восточной Европе, когда зимой выпадает сплошной 2-3 метровый слой снега.

У вас в Восточной Сибири зимой стоит азиатский антициклон и снега выпадает совсем немного, по нашим меркам у вас вообще нет снега. Вы - Азия.

А у нас на Восточно-Европейской равнине зимой ходят атлантические циклоны и за зиму выпадает до 2, а кое где и 3 метров снега. Мы - Европа.
Природные условия у нас принципиально разные, хе-хе.

Мы - европейцы и у нас осадки зимние, которые приносят зимние атлантические циклоны. А у вас как у азиатов климат муссонный и зимой нет осадков по причине континентального азиатского антициклона.

Будете чего-то говорить про общность географических условий?

Это вы ничему не учитесь и хотите повторить участь уйгуров (которых сейчас выдавливают со своих земель китайцы), а мы как раз учимся и собираемся учиться и дальше.

Кстати, Азия ни в малейшей степени не является обильной.

Самый богатый природными ресурсами континент - это Североамериканский континент. Причём, непропорционально богатый. Северная Америка составляет всего-лишь одну шестую часть суши, но при этом там сосредоточено 30% всех мировых запасов угля, свыше 60% всех мировых запасов горючих сланцев и большая часть мировых запасов пресной воды (не считая Антарктиды).

И мы собираемся брать пример не с азиатов, а с Квебека и Исландии - одних из самых богатых и успешных стран мира.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kuula, 2008-06-27 02:18 pm UTC
(no subject) - [info]indrik, 2008-06-27 04:51 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-28 02:02 am UTC
(no subject) - [info]indrik, 2008-06-30 01:33 pm UTC
(no subject) - [info]indrik, 2008-06-29 05:39 am UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-06-30 12:24 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-06-30 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]indrik, 2008-07-01 06:54 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-07-02 10:20 am UTC

[info]norna_dv
2008-09-15 02:30 pm UTC (link)
В любом случае: для создания проекта "ЕвроСибирь" либо для создания проектов "Русь", "Залесье", "Ингерманландия", "ДВР" и др.- не обойтись без первого шага - демонтажа имперского монстра "Россия", о чём говорит Пётр Хомяков.

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-09-15 04:57 pm UTC (link)
ну это само собой. Сами упыри разрушат свою империю. и так она уже по швам трещит =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]norna_dv, 2008-09-15 05:30 pm UTC
(no subject) - [info]rem_lat, 2008-09-15 05:38 pm UTC

[info]norna_dv
2008-09-15 09:01 pm UTC (link)
Ну и совпадение, скорее наооборот антистатья! Только что наткнулся в Топ-30 Зиула на пост, в котором идет жеская критика взглядов Гйомя Файя и его проекта "ЕвроСибирь": Метаморфозы "новых правых" http://community.livejournal.com/ru_politics/15922776.html

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2008-09-16 04:25 am UTC (link)
Игнатьев - известный азиатствующий имперец, но то, что тема поднимается именно такими персонажами - это плюс. мы только выигрываем от этого ;)

(Reply to this) (Parent)

[info]mp44
2009-01-26 01:00 pm UTC (link)
очень хорошо

(Reply to this) (Thread)

[info]rem_lat
2009-01-26 01:56 pm UTC (link)
http://rem-lat.livejournal.com/387131.html - записывайся на акцию

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…