Рэм Латыпов ([info]rem_lat) wrote,
@ 2007-09-21 10:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:история

Разоблачение клеветы на татар. О мнимой азиатчине русских
Так вот, все население Русской равнины исключительно близко в расово-генетическом отношении. Оно сформировалось из потомков людей, живших здесь еще во времена оледенения. И главным отличительным признаком этого населения является как раз его неразрывная прямая связь с белыми людьми приледниковья.
Подробнее об этом мы писали в «Своих и чужих». Любознательный читатель может заглянуть в эту книгу и ознакомиться с подробной аргументацией на этот счет.
Однако на бытовом, житейском уровне этот тезис может проверить любой читатель. Действительно, в массе своей русские внешне, по физическому типу неотличимы от казанских татар или белорусов, марийцев или украинцев.
Это чисто внешнее впечатление дополняется биохимическими исследованиями.
Так что население Русской равнины от Карпат до Урала и от Белого до Черного моря в биологическом, расовом, генетическом плане однородно. Но в силу различных причин оно говорит на разных языках. Большинство на славянских, значительная часть на тюркских. Гораздо меньшая часть на угро-финских. Которые, скорее всего и были исходными родными языками людей приледниковья. Ока по-фински река. Есть и еще масса угро-финских гидронимов на Русской равнине.
В этой связи напомним, кстати, что славяне в середине первого тысячелетия христианской эры не доходили восточнее Днепра.
Впрочем, не будем залезать в дебри.

Разумеется, распространение языков не могло быть абсолютно свободным от присутствия носителей этих языков. Некое количество славян из Центральной Европы пришло на Днепр, Припять, Верхнюю Волгу, чтобы принести с собой соответствующие языки. Вернее базу для их дальнейшего формирования, закончившегося окончательно совсем недавно. Как и некоторое количество тюрок принесло свой язык волжским булгарам, которые ныне зовутся казанскими татарами.
Но эти исходные примеси были весьма незначительными, чтобы существенно изменить физический тип соответствующих народов.
Разумеется, есть черты личности, которые определяются культурой и окружением, а не генетикой. И в этом случае принятие народом того или иного культурно-цивилизационного типа через специфику поведения, мимику, жестикуляцию и т.п. «динамические» характеристики влияют на восприятия облика представителей разных этносов, относящихся к одной и той же расе.
Не говоря уже о социальных стереотипах.
В подобных ситуациях заинтересованный наблюдатель может порой и забыть о единстве крови, не увидеть черт сходства, этим единством обусловленные. За примерами такого рода далеко ходить не надо. Сербы, хорваты и боснийцы – фактически один народ, говорящий на одном языке. Но принятие разных религий и разных культурно-цивилизационных моделей сделало эти этносы смертельными врагами. Между тем физически и генетически они остались едиными.
В самом деле, предки одного из лидеров боснийцев - Изетбеговича, например, «стали» боснийцами лишь в середине XIX века, когда приняли мусульманство. А до этого они были сербами. Но разве смена религии может повлиять на физическую смену генофонда?
Эти соображения помогают нам уяснить этнополитическую картину на Русской равнине перед началом Батыева нашествия. Можно утверждать, что в расовом и этногенетическом отношении население на территории от Днестра до Камы и от Ладоги до Донца было более или менее единым.
Некоторые различия, которые мы можем наблюдать сейчас, накапливались уже в более позднее время, когда одна часть этого народного массива попала под влияние православия, другая под влияние мусульманства, третья под влияние католицизма (на самом западе данного ареала) и соответствующих культурно-цивилизационных доктрин.
Именно с тех пор началось разбавление генофонда мусульманской части монголоидным тюркским элементом. Но даже сейчас, по прошествии сотен лет, это влияние не столь заметно. Большая часть казанских татар имеют скорее европейский, нежели тюркский, внешний облик.
Влияния же западных компонентов в зоне влияния католичества вообще не повлияло на внешний облик населения. Ибо с запада к Русской платформе примыкают территории, населенные все теми же потомками людей восточно-европейского приледниковья. Подробнее об этом можно прочесть в нашей предыдущей книге: «Свои и чужие».
Итак, повторим:
1. В расовом и этногенетическом плане население большей части Русской равнины перед Батыевым нашествием было достаточно однородным. Несомненно, европеоидным. Близким по внешнему облику к современным русским.
2. Имеющиеся сейчас некоторые различия между славянскими и тюркоязычными народами севера и центра Русской равнины, прежде всего, казанскими татарами, сформировались уже после Батыева нашествия в течении довольно долгого времени.
3. С востока и юго-востока к этому этническому массиву Русской равнины примыкали народы со значительной примесью монголоидной крови. А с юга, народы, которые мы отнесли к «семито-кавказоидной» расе, правомерность выделения которой как отдельной общности мы обосновали в «Своих и чужих».
С учетом этих выводов становятся вполне объяснимыми некоторые тезисы, вызывавшие ранее недоумение у ряда традиционных историков. Например, тезис о том, что по одной из версий половцы были в массе своей светлоглазыми блондинами, прозванными «половцами» за «половый», то есть соломенный, цвет волос.
Более чем логичным видятся в этом свете и выводы малоизвестного, но весьма добросовестного исследователя А. Лызлова, творившего в конце XVII века (А. Лызлов «Скифская история», М.: Наука, 1990). Лызлов, в частности, писал о «европейских татарах», которых причислял к славянским народам.
Здесь самое время рассмотреть, кем же были населяющие Русскую равнину родственные народы в языковом плане. Весьма правдоподобно, что тогда, как и теперь, большинство их относилась к народам, говорящим на славянских языках. Наверное, гораздо большая, чем теперь, часть говорила на языках угро-финской группы, которые были исходно родными для людей Русского Приледниковья, если так можно было бы сказать о временах неолита, когда и сформировалось физически и генетически население современной Русской равнины.
Разумеется, аналогично с распространением славянских языков с запада, с востока на Русскую равнину проникали языки тюркские. И ряд народов начали говорить на них.
При всем при том следует сделать одно важное замечание. В ситуации, когда культурно-цивилизационный тип еще не оформился окончательно, и когда не было еще господствующей в том или ином регионе религии, языковые границы были размытыми. И реально существовало как минимум двуязычие.
Ниже мы покажем, что с точки зрения тогдашней геоэкономики, Русская равнина обладала довольно связным хозяйственным комплексом. В этой ситуации и экономическая и политическая элиты владели и славянским и тюркским языками (условно говоря, древне русским и татарским). Возможно еще и «народным» протофинским.
Поначалу Батыево нашествие только еще больше перемешало итак генетически довольно однородное население всех этих регионов. Но потом, обусловленные нашествием процессы привели к обособлению и усилению вражды между населением различных регионов. В итоге сформировалось разобщение сначала по языковому признаку, а потом медленно начали накапливаться различия расовые. Еще резче стал разнится менталитет народов, попавших под власть непримиримо враждующих между собой тоталитарных режимов и единобожных религий.
Впрочем, об этом мы подробнее поговорим ниже.
Здесь же самое время разоблачить миф о мнимой «азиатчине» русских. «Поскреби русского, найдешь татарина» – расхожий афоризм, популярный в иных кругах. Во-первых, не так уж однозначно, что найдешь татарина. Объективные антропологические данные свидетельствуют об обратном – о поразительном для столь большого народа как русский, единстве расовых признаков. Ни о какой повышенной примеси монгольской или иной крови у русских нет. Это научный факт. Подробнее об этом в нашей книге «Свои и чужие».
А во-вторых, даже если найдешь татарина. Ну и что? Того «татарина», которого найдешь, поскребя иного русского, никак нельзя назвать монголоидом. И даже тюрком.
Этот условный «татарин» батыевых времен был типичным европеоидом, еще не определившимся какой язык ему ближе, древне русский, или тюркский. Да и по религии большая часть «татар» в те времена была отнюдь не мусульманами, а христианами различных толков. Например, не отрицается, что христианином был родной сын Батыя. А по некоторым данным значительная часть даже «типичных татар» вплоть до XV века была христианами. Даже мечеть в Касимове – месте компактного проживания татар в России была построена позже.
Кстати, очень показательны в этом плане миниатюры, иллюстрирующие летописи, повествующие о батыевых временах. На этих миниатюрах совершенно невозможно определить, исходя из внешнего облика, типа одежды и оружия, где «русские», а где «татары». Более того, не определишь и где русские, где татары, где литовцы, а где поляки.
Все очень похожи. Это изображения народов отнюдь не разных расовых типов или разных типов цивилизации.
Здесь самое время упомянуть один малоизвестный широкой публике факт. Само название «татары» оказывается упоминается в различных источниках … задолго до Батыева нашествия.
Так А. Бушков в уже цитированной не раз выше книге приводит сообщения о татарах польских и даже французских авторов, писавших за сто с лишним лет до Батыева нашествия. Выходит, татары были широко известны даже на Западе (не говоря уже о Руси) еще до Батыя и даже до Калки?
Но, кстати, в те времена казанские татары называли себя булгарами.
В этой ситуации вполне логично выглядят утверждения Лызлова, что татары и обитатели казанского ханства отнюдь не одно и то же. Поскольку богатая история волжских булгар и их культура были забыты как раз в результате … набегов татар. Вообще во времена Лызлова и ранее татарами называли отнюдь не один какой-нибудь народ. Лызлов приводит целый список «татар» от крымских, до … белгородских.
Но разве это было только во времена Лызлова? Вспомним, что еще в начале XX века в официальных полицейских донесениях говорилось, например об «армяно-татарских беспорядках». Иными словами межэтнические столкновения армян и азербайджанцев назывались «армяно-татарскими». А под словом «татары» понимались тогда, еще сто лет назад, абсолютно все тюркские народы Российской империи, исповедующие ислам.
Однако самое сильное подтверждение тезиса о том, что «татары» Русской равнины отнюдь не татары дает нам народная память. В наше время 91% татар хотят называться булгарами. И испытывают неловкость от того, что Батыево нашествие и татарское иго приписывают татарскому народу. Эти результаты социологических исследований опубликованы в журнале «Знание-сила» в номере 9 за 2004 год.
Глас народа – глас Божий. Давно пора опровергнуть злобную клевету на трудолюбивый и цивилизованный, вполне европейский булгарский народ, по чьей-то глупости или наоборот, далеко идущей расчетливой подлости окрещенной собирательным именем «татары».
Не знаю как Вам, читатель, а автору вполне достаточно приведенных выше сведений, чтобы сделать следующий вывод. Название «татары» есть собирательное название, относящееся не столько к этносу, сколько к определенной корпорации, сословию, или даже временному состоянию. Типа названия «казаки», или «конные ополченцы». А может это вообще нечто вроде «вспомогательной полиции, набранной в степных районах с частичным привлечением тюркских инородцев»?

"Русь против России"© Петр Хомяков



(26 comments) - (Post a new comment)


[info]nekto333
2007-09-23 06:40 pm UTC (link)
Я, кстати, недавно доказывал одному юзеру. что русские прямые потомки скифов.

Не согласен с тем, что русские в ледниковый период говорили на чухонском. Также не согласен с трактовкой, что русские не заходили восточне днепра. Откуда такие сведения?

Да, между русскими и финно-уграми мало различий, однако не мешало бы посмотреть генетичечкие разлтичия между русскими и отдельными этнически однородными сибирскими племенами характерисующимися светлыми кожей, волосами и глазами, а также прямыми носами. Я уверен, что результат будет однозначным: почти полное сходство. Поскольку это тоже потомки скифов.

Было бы неплохо проверить генсостав этрусков и троянцев, а также древних бриттов. Кстати Эней основатель племени Латинов был родом из племени венедов. То есть уже 3000 лет назад венеды существовали.

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2007-09-23 08:32 pm UTC (link)
Неплохо бы иметь в распоряжении авторитетные научные источники на эту тему, а то голимой профанаций жонглировать не комильфо никак

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nekto333
2007-09-23 10:43 pm UTC (link)
Про скифов можно заглянуть в википедию, про скифов читал у Чивилихина в эссе "Памаять", про Венедов у Тита Ливия "История Рима"

(Reply to this) (Parent)

Да уж ...
[info]rus_iwan
2007-10-30 03:15 pm UTC (link)
Помнится еще в школе задумывался - почему татары так непохожи на монголов, если они пришли вместе с ними ... :))
Верю только тому, что вижу :)

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-11-30 10:16 am UTC (link)
Татары, как и туранское население азии являются потомками скифо-сарматских племен (в т.ч. мессагеты, саки и т.д.), ареалом обитания которого была евразийская спепь от днестра до алтая. С момента Великого переселения (с 1 века н.э.) гунские племена начинают продвигаться с алтая (возможно и с монголии) на запад асимилируя местные племена. К моменту появления в европе тюрки сформировались как европеоидная и тураноидная в азии. Посмотрите на все тюркские племена от днестра до алтая. Так называемая монголоидность убывает с запада на восток гагаузы-кумыки-татары-сибирские татары-туркмены-казахи-киргизы-хакасы-алтайцы-тувинцы. Т.е. разница лишь в процентах изначально гунской примеси. Так что казанские татары никогда небыли монголоидами и быть немогли. И совершенно непонятно причем тут русские.

Теперь о скифо-сарматских корнях русских. Скифо-сарматы исчезают с мировой арены не позднее 3 века н.э., вернее они просто становятся частью тюрков, а именно гуннов. Славянские племена, как принято считать начинают появляться на западных и северо-западных границах степи лишь в 6-7 веках, тоесть по меньшей мере 300 лет отделяет скифо-сармат от восточных славян. Славяне еще долго не появлялись в степи, но продвигались на земли финнов и балтов, ассимилируя их. Вплоть до 16-17 веков степь всё еще продолжала оставаться тюркской, но шла русская колонизация степи, ассимилируя местные тюрские племена, в основном половцев. К началу 20 века очевидно немалая часть тюрской крови влилась в состав русской, исходя из этого можно сказать что русские тоже имеют гены степняков скифо-сарматов.



(Reply to this) (Thread)


[info]olala
2007-12-05 09:44 am UTC (link)
Да, эта история больше похожа на правду.
Ещё в детстве в Крыму на раскопках и в Эрмитаже видела мумии скифов - безусловно что от славян они заметно отличаются и больше похожи на тюрков, татар.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rem_lat
2007-12-05 09:48 am UTC (link)
Скифы родоначальники Потаенной Булгарии

(Reply to this) (Parent)

рекомендую
[info]rem_lat
2007-12-05 03:25 pm UTC (link)
[info]bulgar_national

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]olala
2007-12-06 10:31 am UTC (link)
у меня есть книжка на английском - история поволжских татар, там написано, что их называли в поволжье также булгары.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]rem_lat
2007-12-06 10:35 am UTC (link)
это изначальное название
"татары" - это навязанная азиатчина

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]olala
2007-12-07 05:57 am UTC (link)
Татары - красивое название красивого народа.
А Булгары путаешь с Болгарами, когда эти два народа совсем не похожи друг на друга ни культурой, ни традициями, ни внешне.

Мне нравится азиатчина, вообще живу в Сибири, то есть в Азии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]rem_lat
2007-12-07 06:54 am UTC (link)
Любовь к азиатчине порицаю!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]olala
2007-12-08 10:37 am UTC (link)
а фанатичную любовь к азиатчине?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: рекомендую
[info]rem_lat
2007-12-08 11:48 am UTC (link)
вдвойне!
ведь именно на ней держится Азиатское Оккупационное Правительство Шаймиева-Рахимова ;)

(Reply to this) (Parent)

Re: рекомендую
(Anonymous)
2009-04-09 09:52 am UTC (link)
Ты болгарин тогда понятно все я татарин но имею монголойдную внешность (наличие эпикантруса) тогда что меня ненавидеть надо 15% татар имеют монголойдную внешность теперь что они не татары чтоли. заканчивай тут свой бредни не разделяй наш народ сейчас итак нас делят Мещар Тептяр сибирских татар даже крящен выделить хотят. Сейчас еще Булгары добавяться так что все твой домыслы носят деструктивный характер.МЫ тюрки поволжия если ты болгарин езжай в болгарию. мы на русских похожы не были и не будем у нас менталитет другой и ВЕРА и хорош оправдываться что татары это не татары а булгары что все европиойды там даже если это так то это тебе не дает право порицать АЗИАТЧИНУ те же казахи по внешности монголойды а язык у нас очень схож и менталитет тоже и вера и традиций. НЕ русский я не росиянин а я татар татар ТАТАРИН.

(Reply to this) (Parent)

Re: рекомендую
[info]hipnotyze
2009-02-24 06:49 pm UTC (link)
Болгария получила свое название потому что один из вождей булгар основался со своим немногочисленным племенем на земле современной Болгарии, славянские племена тем временем признали его сюзеренитет

(Reply to this) (Parent)


[info]zanth_fosgenij
2007-12-09 04:25 pm UTC (link)
Да, надо бы поосновательнее вгрызться в эту тему..

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2007-12-09 04:28 pm UTC (link)
естественно! тема будет педалирована потому что закладывает фундамент под булгарским освобождением от Азиатского Оккупационного Правительства

(Reply to this) (Parent)


[info]mahdial
2008-01-18 05:43 pm UTC (link)
Ну в целом правильно. Татары - вообще монгольское племя, истребленное под корень Темучином. К поволжским "татарам" никакого отношения не имеют. Но булгары именно тюрки. Что не означает, что тюрки=монголоиды. Монголоиды имеют очень конкретную деталь внешности - эпикантус, так что если предположить явление монголоидных расистов, им никакие штагенциркули для определения расовой полноценности не понадобятся.

Булга́ры, болга́ры (лат. Bulgares, греч. Βoύλγαρoί) — тюркские кочевые племена, занявшие во второй половине V века степи Причерноморья и Приазовья, а позднее расселившиеся оттуда в Подунавье, Среднее Поволжье и ряд других регионов. Говорили на булгарском языке, относившемся к наиболее ранней группе тюркских языков. В современной историографии для их обозначения используются также термины протоболгары, праболгары, древние болгары.
Прародина булгар не известна. По одной из точек зрения они были частью огурского массива племён, первоначально обитавших в Центральной Азии и называемых в китайских источниках тиелэ. В последнее время среди болгарских историков определённую популярность имеет теория иранского происхождения. Согласно этому взгляду древние булгары были ираноязычны и обитали в зоне, лежащей между западной частью Гиндукуша, Парапамизом и рекою Оксусом — (Аму или Хигон), отделявшую её от лежащей севернее Согдианы. В древности эта местность называлась Бактрия (греч.), или Балхара (самоназвание), со столицей город Балх (отсюда название «болгары»).[1][2]

А есть ещё и такое мнение:

Согласно свидетельствам современников, монголы в отличие от татар были народом высокорослым, бородатым, светловолосым и голубоглазым. Современный облик обрели их потомки путем смешанных браков с соседними многочисленными низкорослыми, черноволосыми и черноглазыми племенами. Однако и сами древние монголы ничего общего не имели с блондинами, населявшими Европу. Европейские путешественники XIII в. никакого сходства между монголами и собою не обнаружили.

Европеоидная антропологическая раса первого порядка прослеживается в Центральной Азии и Сибири с верхнего палеолита и генетически восходит к кроманьонскому типу, являясь особой ветвью, развивавшейся параллельно с расами Европы и Ближнего Востока [+90]. На фоне подчеркнуто монголоидных народов Амурского бассейна даже слабо выраженные европеоидные черты казались средневековым наблюдателям выпуклыми и заслуживающими того, чтобы быть отмеченными. Но тем не менее эти черты не могли возникнуть самостоятельно; они должны были быть принесены из того места, где европеоидность была нормой, а не исключением. Ближе всех к монголам располагались европеоидные енисейские кыргызы, но монголы их своими родственниками не считали, хотя хорошо знали их как современников и соседей. Значит, самое легкое решение приходится отбросить и искать другое.
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=76

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2008-01-18 05:51 pm UTC (link)
В последнее время среди болгарских историков определённую популярность имеет теория иранского происхождения. Согласно этому взгляду древние булгары были ираноязычны и обитали в зоне, лежащей между западной частью Гиндукуша, Парапамизом и рекою Оксусом — (Аму или Хигон), отделявшую её от лежащей севернее Согдиан - вот! версия об ираноязычной природе языка =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mahdial
2008-01-18 06:02 pm UTC (link)
На самом деле между тюркскими и славянскими языками идеологически очень много общего. И те, и другие - это синтетические языки. Т.е. в них значения и оттенки смысла определяются внутри слов - приставками, суффиксами. В русском в основном приставки играют очень большую роль. А в тюркских языках - суффиксы. А вот английский, к примеру - аналитический.
Поскольку язык в принципе не бывает типологически однородным, термин «синтетические языки» применяется на практике к языкам с достаточно высокой степенью синтеза, например немецкому, русскому, тюркским, финно-угорским, большинству семито-хамитских, индоевропейским (древним), монгольским, тунгусо-маньчжурским, некоторым африканским (банту), кавказским, палеоазиатским, языкам американских индейцев.

Аналити́ческие языки́ — языки, где грамматические значения главным образом выражаются вне слова, в предложении: английский, французский, болгарский и все изолирующие языки, например вьетнамский. В этих языках слово — передатчик лексического значения, а грамматические значения передаются отдельно: порядком слов в предложении, служебными словами, интонацией.

Так что всё ещё сложнее. Кстати, фарси относится к аналитическим языкам. Также как и английский. Например, по русски "это книга", по турецки "бу катаб" на фарси "бу катаб аст", по английски This is a book.


(Reply to this) (Parent)


[info]mahdial
2008-01-18 06:14 pm UTC (link)
Кстати, что действительно интересно, что семитские языки (семито-хамитская группа) стоят вообще особняком. Набери в википедии афразийские языки - довольно интересно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rem_lat
2008-01-18 06:20 pm UTC (link)
действительно =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mahdial
2008-01-18 06:50 pm UTC (link)
Вот ещё весьма занимательное чтение http://www.organizmica.org/archive/307/rp4.shtml#5

(Reply to this) (Parent)


[info]denis_kurant
2008-02-28 11:57 am UTC (link)
кстати, Рэм, а нет у тебя ссылок на каких-нибудь учёных, признающих теорию об иранском происхождении булгар?

(Reply to this) (Thread)


[info]rem_lat
2008-02-28 12:25 pm UTC (link)
поюзай дунайско-болгарские сайты, к примеру - http://bg.bgns.net/

(Reply to this) (Parent)


(26 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…